株主って企業からお土産もらえるってマジ?

けんきよ

広島県出身の30代男性。都内在住。就職活動中にリーマンショックを経験、大手企業の内定取り消しを目の当たりにする。個人投資家としても活動中で、市場の波に奔走(され)中。得意分野は金融とIT業界のコンサルティング。現在はフィンテックに注目中。

株主総会って「お土産」が出るのって知ってます?簡単なお茶やケーキから、中にはお酒のセットなどもあります。株主総会のお土産を見ると、いろんな企業が株主をもてなすために趣向をこらしているのが分かって面白いですね。

今回は2chで紹介されていた株主総会のお土産レポートをご紹介します。

ログトレ画像

2chまとめ

14: 山師さん 2016/06/23(木) 21:37:10.42 ID:4QlRZSU5
6366 千代田化工建設
2016/6/23 10:00 横浜・みなとみらいの本社会議室
ペットボトルのお茶と、お土産に「ふらんすやま」の洋菓子頂きました。懇親会なし。
技術系の企業で、社長もエンジニア出身らしく質疑の回答が丁寧だったのが好印象。
水素貯蔵のテクノロジーに着目して買った人が多いようだけど、利益生むようになるまでには
まだかなりかかりそう。
横浜在住なので、近くて助かる。

16: 山師さん 2016/06/23(木) 22:15:02.58 ID:HVZyPXHC
スレたてしたのがこんな悪口ってか辛口を書くのもなんだか。
5411 JFE
2016/06/23 10:00 帝国ホテル 孔雀の間。
初参加。ドリンク。冷水、お茶、オレンジジュース(だったと思う。)。お土産は終了後に自社パンフ。
親睦会無し。質疑で要望はあった。評価良い意味でD。
淡々と進み、即終決だと思ってたら、質疑が始まったらぶっ飛んだ質疑者が一杯でよくわからんが。
涙あり、笑いあり様々な人間関係の暴露を聞けての楽しい二時間でした。
最後は皆、とっとと終れ的な拍手で賛意を示して終了。

24: 山師さん 2016/06/23(木) 23:09:44.85 ID:Iy6TyPfO
アカツキ
上場後初の総会。若い経営陣で礼を持って遇することを知らない模様。
だったが帰りに土産(今治タオル)が用意してあり意外感。
ただ、ミネ水を帰りに渡す、このセンスは改善の余地あり。

25: 山師さん 2016/06/23(木) 23:55:35.43 ID:oD+p90Dt
ルネサンス株主総会行ってきた。
お土産:ソイジョイなどお菓子結構たくさん、数え間違えてなければ11個入ってる
株主総会出席しない人のための受付あり親切、と聞いてやってきたけど、中に入るとミネラルウォーターとパック入りポカリもくれた・・・少しいい情報でしょ

59: 山師さん 2016/06/24(金) 20:11:26.52 ID:Y8yla+p1
9064 ヤマトHD 
2016/6/24 10:00より 銀座ブロッサム
懇親会なし。お土産はスワンのドーナツ・プリン詰め合わせ。
事業報告として、30分ほどPR映像を上映。クロネコヤマトユーザーとして興味深く眺めてた。
労使関係はうまく行っていない部分があるらしく、質問状出したという株主氏が2名ほど。
プロパーの現社長は誠実に答えていたけど、銀行出身の前社長(現会長)だったら
どういう対応したのか、見てみたい気も。

60: 山師さん 2016/06/24(金) 21:06:45.81 ID:b5i6WztX
今日はホテル椿山荘でDOWAホールディングス総会行ってきました。
ちょっとした披露宴に招待されたみたいで良かったですよ。
懇親会、お土産あり。
ピアノとバイオリンの生演奏もあり。

64: 山師さん 2016/06/24(金) 23:35:44.85 ID:QFX8qXO0
5401 新日鉄
2016/06/24 10:00 ニューオータニ 鶴の間。
お土産今年から無し。ドリンク。コーヒー(温、冷)、お茶、オレンジジュース。親睦会無し。
今年から親睦会無しってのでお土産乞食が凶弾するのか気になったので参加。
お土産関連で記憶に残ったのが駅からの案内の下の方に「今年はお土産がありません」って書いてたとか。
こんなん、総会に来てる人はお土産目当てとか思われてるとかを世間に訴えてるんちゃうか的な。
拍手が出てたから感じてた人も複数居たのか。で、帰り際に撤収する案内人のボードを見ると書いてたw

92: 山師さん 2016/06/25(土) 12:35:00.85 ID:14e0ZTLI
いちよし
今年は料理が極少であちらこちで文句言っている奴らがいたわ。
出席者数はさほど変わっていない気もしたけど俺もほとんど食べてない。
相変わらず乞食ヒロが割り込みでかっさらっていく光景を見た。
仕方ないからお土産のきんつばを食しています(T_T)

108: 山師さん 2016/06/25(土) 20:57:23.21 ID:OmocAQVb
>>92
自分もそう感じた。
もっとも昨年までは料理ありすぎ、今年はそれに比べると少なくなった。
自分はなんとかすしとケーキを食べられた(偏食気味)。
それより懇親会で役員(複数)と話してて昨年までと違いなんとなく正面から答えない印象が目立つ感じがしたのが気になった。
不意な印象を与えた社長交代の影響と邪推してしまうとともに、食事の変化もそのためかもと思ってしまった。
業績も今後大丈夫かなあとも感じ来年は権利取りもやめてしまうかも。

95: 山師さん 2016/06/25(土) 14:44:02.44 ID:eOWq5dWr
昨日の丸紅の総会は、受付が8時30分と早いんだけど、
それ以上に早く来てる連中は、5分も10分もたいして変わらないんだから
早く開始しろよと叫んでた。
品のない高齢者が多くて、うんざりする。
議決数分、おみやげのクオカード1000円を貰ってた。
ペットボトルの水も一人で、複数本持ち帰ってた。

103: 山師さん 2016/06/25(土) 19:13:19.49 ID:B59GuSO2
>>95
クオカードは軽いから複数欲しがるのはわかるが
ペットボトルの水なんか重いだけだよな
それでもたくさん欲しがるやつがいるのか
今後、重量物の土産が増えることになればいいな
>>97
そーせいはカレーとからあげかい
よかったね
少ない予算でできそうだけど いつまでやるかな

109: 山師さん 2016/06/25(土) 21:18:36.79 ID:ZyP8dE0r
ブックオフの総会
 ミニボトルの「お~いお茶」と「500円分の金券」
 民度は低そうななのばかりだったが、質問とかはまともなのが多く、粛々と進行したのは意外
 ただし、総会終了後
 まだ残って並べてあったミニボトルを、帰り間際に素早くササァ~と何個もガメる 爺さん 婆さん
 やっぱ高齢者は、こういうの品が無い

112: 山師さん 2016/06/25(土) 23:49:25.46 ID:nVHYX6/i
>>109
残ったペットボトルはシャインから持って行ってくれって言ってくるのよ
俺最初に出たんだけど差し出されたから受け取って出た
総会は
若い社長が誠実に応対するから気持ちよく進む
これは前からそう
ただ業績や将来性をどのくらい信じて良いのか

114: 山師さん 2016/06/26(日) 00:24:42.18 ID:f/0WN9Js
>>112
社長もしかりだが、あそこの若い役員は
一生懸命 判り易い文言で 対応してくれるのが好感だし、勉強になる
だから 嫌味な発言者も少ないんだろうな
大きな企業ほど、わけのわからんイミフの業界用語で煙に巻く、老タヌキ役員が多い
ブックオフは、本当に懸命に対応してくれる感じが
たぶん 先行に人等が「お茶」受取してたのを見たのか
後の方で老人共が、ガツガツしてた
>ただ業績や将来性をどのくらい信じて良いのか
ただ、毎年同じような事を聞いてるような気もする
 『 次年度に期待してください 』
 『 今年度は先行投資の年 』

125: 山師さん 2016/06/26(日) 13:55:55.67 ID:Xoj0BVgW
GMOクリックの総会は300人ほどで落ち着いてた
ジャスダック上場後 初の総会 
土産はワッフル5個入りと電池
ここに既に土産袋ぶら下げたじじばばが何人か来てた
白と緑色の袋だがどこだろう
ワタミ? サンリオ?

127: 山師さん 2016/06/26(日) 14:33:29.32 ID:YPZuIk5r
松井証券は松井社長の講演会の様相でほぼ満席
お土産は防災キットとパックお茶ひとつ
毎年違ういろんな物をくれるので結構楽しみ

131: 山師さん 2016/06/26(日) 14:59:33.54 ID:JjozSKZn
地盤ネット行って来た
お土産は缶詰セット
珍しく日曜日に総会やってたので
何でかなあと思っていたら社長自ら説明があった
6月26日は社長の誕生日だかららしい
つまり毎年曜日がずれるわけだ
みんなそうすれば土日開催増えるかもね

141: 山師さん 2016/06/27(月) 09:39:43.52 ID:Fb5zPbN4
富士通は今年も同じです。
http://i.imgur.com/Rczcugp.jpg

142: 山師さん 2016/06/27(月) 12:04:37.50 ID:PCOv/nJq
>>141
会津工場製のレタスは?

144: 山師さん 2016/06/27(月) 13:19:44.65 ID:girCne/u
>>142
ジジババには人気が無いのか、もらい放題でしたよ
早速食べてみたが美味しい
もっともらっておけば良かった

150: 山師さん 2016/06/27(月) 21:46:52.05 ID:FEbwAysc
>>141
電池と羊羹って妙な組み合わせだけど、これだけ貰えたら嬉しいよね

195: 山師さん 2016/06/28(火) 17:32:55.15 ID:14AELwLD
8601 大和証券グループ本社 ザ・プリンスパークタワー東京
お土産は虎屋の羊羹
http://imgur.com/bjnW2zm.jpg
映画会社の単元未満株を持ってて、不足分をミニ株で買い足したら合わせて1単元になって
優待もらえるはずなのにもらえなかったとゴネてる奥様が。
単元未満株買増請求の手続き取ってれば良かったんだけど。でも、自分も油断してやっちゃいそう。

221: 山師さん 2016/06/28(火) 21:37:24.37 ID:wLZnwsRu
テアトロ行った。
第100回定時株主総会お土産と称して西洋銀座の名前でマドレーヌというかふぃなんしぇというか、箱の中に4個入ってた。
受付などなんとなく官僚的というか型にはまったというかそういう感じで、残念ながらあまりいい印象持てなかった。
たぶんこういう社風が業績にもつながってるのかもと感じてしまった。

222: 山師さん 2016/06/28(火) 21:46:07.18 ID:wLZnwsRu
アドアーズ行った。
優待券等(カジノゲームラウンジ優待券2000円分、ゲームメダル1000円分、カラオケルーム1時間無料券)、50周年ロゴの付いたペットボトル、伊右衛門の紙パック、50周年のロゴ入った大きめのエコバッグいただきました。
お土産の内容としてはちょっと残念感あるけど、受付などでの対応や総会中の社長の正面からの回答ぶりなどは結構好感持てた。
知らなかったけど、若い経営陣の会社だった、古い会社なのに。だから今回のような優待設定できたのかも。

224: 山師さん 2016/06/28(火) 22:11:18.32 ID:iPiXaHvw
ニプロの総会ってギフトカード2000円分くれたり、社員総出で見送りしてくれて感じいいんだけどね
いかんせん場所が場所だけに交通費で足が出る 

225: 山師さん 2016/06/28(火) 22:13:42.56 ID:t4ZZZHpN
>>224
確かに。
どうでもいいがあの扇子いらない。。。

226: 山師さん 2016/06/28(火) 22:13:49.59 ID:/DuBX8wB
ゴンゾの土産は魔神ちゃんの買い物袋

247: 山師さん 2016/06/29(水) 07:31:54.61 ID:EU6ERmJS
>>226
上場廃止しても
総会はあるんだ

259: 山師さん 2016/06/29(水) 11:50:59.69 ID:kS+IHVmY
>>226
ゴンゾ株欲しいなあ
確か名義書換に揃って証券会社とか信託銀行に出向けばいいんだよね
誰かヤフオクで売らないかな

266: 山師さん 2016/06/29(水) 12:22:35.62 ID:YyIdp5G8
>>259
集中日でも総会11時開始は超貴重(ちと遠いけど)
社長の受け答えもいいし

308: 山師さん 2016/06/29(水) 20:17:10.66 ID:SuZbBVgz
>>259
ゴンゾ株の書き換えぐぐったら、株主名簿は自社管理なので
書類に実印押して、印鑑証明添付。

311: 山師さん 2016/06/29(水) 20:57:50.96 ID:YyIdp5G8
>>308
株主名簿は三菱UFJ信託銀行(大阪証券代行部)管理だぞ
住所変更は行ったけど株主票がないので印鑑証明必要
(イチヤのように自社管理だと不要な場合もある)
ちなみに返信用封筒には切手を貼る必要がある
上場廃止直前に200円台で買ったはずなので取得コストよりもかかってる
非上場株コレクションは引っ越しが多い人には向いてない
※破産・民事再生による上場廃止は買っても100%原資で無効になるので買わないように、金の無駄です。

253: 山師さん 2016/06/29(水) 11:04:47.84 ID:s8ZC1Uup
明治海運の株主総会に行ってきました。
席が60席で参加者が約15名。
土産に亀井堂のお菓子(5~800円くらい?)。
質問者も4人で静かな?総会でした。

257: 山師さん 2016/06/29(水) 11:35:04.75 ID:Dxh9wt3A
>>253
参加人数約200、お土産品切れ状態で後日発送の総会で、各社総会参加10年で今日初めての経験した
株主代表質問ゼロの超シャンシャン総会、平和すぎて呆れたw

260: 山師さん 2016/06/29(水) 11:53:21.93 ID:kS+IHVmY
>>253
そういう内輪の総会何度か参加しようとしたけど
シャンシャンですぐ終わって間に合わなかったりした
何で11時にもう誰も残ってないんだよ
手早すぎだろ

254: 山師さん 2016/06/29(水) 11:07:34.52 ID:b3ehli2U
大平洋金属、いつもどおり塩瀬総本店の紅白饅頭。
どっしり重くてフツーにお腹いっぱいになるんだよな、これ。

255: 山師さん 2016/06/29(水) 11:13:58.16 ID:PQ1VTgVr
シダックスはちっこい怪しげな石鹸1つのみ。こんなのならお土産なしと記載されたほうがマシ

287: 山師さん 2016/06/29(水) 14:54:19.77 ID:deNZJCNK
>>255
その通り。フリーペーパーと試供品はお土産無しと同じ。書いとけよ。

258: 山師さん 2016/06/29(水) 11:49:38.65 ID:6rRNnylA
三菱マテリアル@ニューオータニ。
ここは高齢の株主が多いな。
紙パックのお茶&毎年恒例のニューオータニのリーフパイ7枚セット(1296円)。

262: 山師さん 2016/06/29(水) 12:01:41.13 ID:z7dRGkR0
ニチコン…図書カード1000円分、オレンジジュースが出た。
ムーンバット…折り畳み傘(赤地に星模様)
どちらも年配の方が多かった。

270: 山師さん 2016/06/29(水) 12:29:02.03 ID:7IoI59WK
株式会社シーマについて 土産は、お皿。
総会での内容は、決算報告と会社名の変更 
1ニューアートの予定が、株主からNEYART(海外展開していくなら英語表記が良い、)に修正案でて社長と株主了解のもと変更。
2今後の事業 ジュエリー、マッサージ、高級ゴルフ、フィンテック(新会社設置。)、ウエディング
3来年度の配当予定なし
その他、借入金額が純利益より多いこと。また今後はどうなのか?→業務拡大のため許してね
一族経営なため取締役役が機能しているか→している
お馬鹿株主が2名いたくらいだ 社長はロマンチストだな いづれは社長の役を譲るが、有能な人間に託すこと、一族経営のカラーを薄くすることを言っていた

282: 山師さん 2016/06/29(水) 13:07:43.16 ID:StcxC1tb
武蔵野興業
現在リニューアル工事映画館閉館中につき事前に連絡あったようにいつもの無料映画観賞券なし
いつものアリスのドリップコーヒーに加え、福祉作業所(就労継続支援B型)である東京カベナント協会のぞみの園にて製造販売されているパウンドケーキ。
パウンドケーキ、まだ箱開けてないけど、ずいぶん大きい箱。
知的ハンディキャップ、精神的ハンディキャップのある従業員が作っているとのこと。
あとペットボトル茶

294: 山師さん 2016/06/29(水) 18:16:52.15 ID:A92cYosy
重量級のお土産と言えば宝ホールディングスじゃないかな
缶チューハイ350ml缶 2本
タカラ本みりん 500ml 1本
澪 300ml 瓶入り 1本
フコイダンドリンク 50ml 瓶入り 1本

297: 山師さん 2016/06/29(水) 18:20:41.76 ID:qA/ofXao
>>294
ジジババが泣いて喜ぶ重量物
他の会社もぜひ
2リットルのミネラル水 2本くらいやってくれ

366: 山師さん 2016/07/01(金) 14:00:47.01 ID:JeHXoWQk
>>294
未成年者が株主でも渡してくれるのかな

302: 山師さん 2016/06/29(水) 19:38:10.50 ID:hMDvBleG
429: 山師さん 2016/07/01(金) 23:05:33.00 ID:ToXG+m/u
今月、多くのの株主総会出てわかったこと。
株主を見れば会社がわかる。
会社に応じた株主の属性になるっていうこと。

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【2chまとめ】株式投資専業11年目だけど質問ある?(その3)

けんきよ

広島県出身の30代男性。都内在住。就職活動中にリーマンショックを経験、大手企業の内定取り消しを目の当たりにする。個人投資家としても活動中で、市場の波に奔走(され)中。得意分野は金融とIT業界のコンサルティング。現在はフィンテックに注目中。

投資には教科書的な知識と実践知識が必要です。教科書的な知識は書籍などで手に入れることができますが、実践知識は自分で経験するか、経験者にインタビューするしかありません。

今回は2chに貴重な現役投資家のQAが転がっていたので、紹介したいと思います。

その1はこちら

【2chまとめ】株式投資専業11年目だけど質問ある?(その1)

投資には教科書的な知識と実践知識が必要です。…



その2はこちら

【2chまとめ】株式投資専業11年目だけど質問ある?(その2)

投資には教科書的な知識と実践知識が必要です。教科書的な知識は書籍などで手に入れることができますが、実践…


116: 山師さん 2014/01/05(日) 01:16:32.57 ID:P7LmKVQd
質問

・今はやっていないが、過去やっていて有効だった習慣や訓練法などありますか?

127: 1 2014/01/05(日) 12:11:33.87 ID:CgcG9XrC
>>116

習慣をあらたに作るのは難しいですね
今は当たり前にやっている運動の習慣ですが
始めるときは腹筋運動3回だけでした

3回では効かないような気がしますが、はじめのうちは極端に簡単なものにします
テレビのCMの時に1日1分足踏みするというとか
これは脳が新しい事始めようとすると拒否するので、拒否できないほど簡単にします
一ヶ月もすると習慣が形成されていると思います
別の運動もはじめているかもしれません

この本を参考にしてみてください

脳が教える 1つの習慣
http://smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/51460098.html

運動に限らず習慣ができると自分へのコントロールが増します
すると
健康的なものを食べるようになったり
早く寝るようになったり
貯金が増えたり
前向きな変化が起こりやすくなります

キーストンハービットという言い方で説明する本もありました
この本もおすすめです

習慣の力 The Power of Habit
http://www.ttcbn.net/no_second_life/archives/36945

ついでにもう一冊紹介させてください
足の汚れ(沈澱物)が万病の原因だった  官 有謀 (著)

これでアトピーや腰痛・肩こり・花粉症・など体の不調はほとんど治ると思います
手でもまずに「若石ローラー」というもので足をもんでいますが、何年も治らなかった
体のコリやすい体質がすっかり治りました イチローも使ってます
自分の母親にプレゼントしましたが、2013年は相場で儲けたよりもこれに出会えたことのほうが
良かったと思っています

117: 山師さん 2014/01/05(日) 01:21:00.90 ID:9nGDuGuT
ここを読む感じ
前日注文→場中は何もせず

のようですが後場終了後に銘柄選択などするのですか?
損切りも相場終了後にポジションを見て判断されるのでしょうか
場中に見ないで損切りが間に合わなくなったりしませんか?
また損切りの基準などありましたら教えていただけませんでしょうか

ダウやナスダック、香港、上海や為替などは参照されますか
日経のみ参照しているのでしょうか
もし他の物を参照しているのであればどんな点に注意し見ているのかを
教えてください

129: 1 2014/01/05(日) 12:22:15.54 ID:CgcG9XrC
>>117

損切りも立会終了後(15:00以降)に判断します
あらかじめ総資産の2割が突然の倒産によって失われることもあると考えて全体を
組み立てていますので、間にある間に合わないというよりもそういうものだと思っています

損切りの基準ですが、15%逆行で落とすことにはしていますが
渡しの場合成績は変わらないことがわかっています
単にそのほうが心理的に落ち着いていられるだろうと考えたからです

うねり取りからの習慣で為替は見ていることが多いですね
通常円安になると国内は株高の傾向ですが
何かのはずみで円安でも株高にならない時があります
その時は3ヶ月6ヶ月の周期で遅れて株が上がることがあり
その時は低リスクでいい投資機会だったと思います

118: 山師さん 2014/01/05(日) 01:32:47.87 ID:P7LmKVQd
東北大震災ではドローダウンをくらいましたか?

130: 1 2014/01/05(日) 12:25:55.95 ID:CgcG9XrC
>>118

3月は瞬間的に10%やれれましたが、20%の利益になっています
動きの大きい時は取り返すのは簡単です
おそらく何らかの隙が大きくなるのでしょうね

121: 山師さん 2014/01/05(日) 10:23:40.00 ID:eXZt41A2
>鞘取りについてですが
>平均株価や手がけている銘柄で新高値・新安値を更新いているような相場だと
>難易度が格段に上がるようです
>基本的にさやはいつも、同じようなレンジにいる時のほうがやりやすく収益機会が多いです

手法が機能しにくい局面が来てもその時期使っている手法で対応しているのでしょうか?
それとも違う手法にスイッチするのでしょうか?

133: 1 2014/01/05(日) 12:44:34.30 ID:CgcG9XrC
>>121

現在だと複数のルールで運用していますので
自動的に切り替えて運用しています

切り替える基準は簡単で
・25日移動平均(MA25)の上
・MA10が5日前のMA10の上
・株価変動率が15以上(動かない時は儲からないから)

みたいな感じです
たしか作った時は結構適当に作ったような気がします
MA自体は25でなくても35でも20でもいいと思いますが
指定をしなかった場合ドローダウンが大きくなったと思います

122: 山師さん 2014/01/05(日) 10:46:05.20 ID:WyHOC15C
523や震災時などの暴落時はどのように対処されましたでしょうか
どのような心がけをされていますでしょうか
事前に暴落時には「この様にする」などのルールがあれば教えて頂きたいです
あと前回スレを建てた時と今と比べ売買方法や手法、メンタル面はどの程度
どのように変化がありましたでしょうか?

135: 1 2014/01/05(日) 13:02:32.42 ID:CgcG9XrC
>>122

暴落時の対処ですがルールのままの運用をしていました
暴落というのは結構いままでにもあってごくごく普通のことです

2013.5.23の時は実のところ今までと少し動きが違うから
大きくやられるかもしれないなと思っていましたが
それまで結構取れてたので(ルールを守らないぐらいなら)それを飛ばしてもいいや
ぐらいの感じでした

結果が良ければ成功で、悪ければ失敗ということではなく
計画通りにトレードできたことが評価基準
なので、結局損をしましたが自分的には「よくやったと」思っています

多くの場合投資家は過程のことをよく考えずに結果にだけこだわる。
投資家はしばしば、良い結果は良い過程に基くものであり、悪い結果が出たのは過程が
悪いからだと考える過ちを犯してしまう。(過程はすぐに結果に結びつかないことがある)
対照的に、投資やスポーツチームのマネジメント、競馬の賭けのような先の読めない分野で
長期にわたって最善のパフォーマンスを記録してきた人たちはみな、結果よりも過程を重視する。

良い過程とは、その価格が期待値に見合うかどうかを注意深く考慮することである

投資の科学 日経BP社刊

139: 1 2014/01/05(日) 14:34:06.70 ID:CgcG9XrC
>>122

前スレと建てた時との違いですが
以前よりも売買手法が機械的になってきたので、相場に関わってる感がすごく下がりました
メンタル面ではすごく安定しています
やるべきことはすでにやってあるのであとはどうでもいいやみたいな・・・

作業を1日1回だけにしたので、日中上がったり下がったりもほとんど気にならないです
わかるのは資産を表したグラフ上の上下だけなのがいいのかもしれません

たまにヤフーのトップページの経済のところで日経平均のグラフが出ている部分を見てしまうと
気になります

123: 山師さん 2014/01/05(日) 11:33:40.91 ID:GtnBn4C1
>・長期的に利益が想定確保出来ることをする
これの意味がピンと来ないのですが長期投資の勧めですか?

140: 1 2014/01/05(日) 14:44:37.60 ID:CgcG9XrC
>>123

長期投資は長い期間が経ったあとでしか結果がわからないと思います

毎月給料で5万円づつ宝くじを買った場合、長期的にどうなるかというと
毎月2万5千円づつお金を失うことになります
期待値が50%しか無いからです
これはあらかじめ検証ができるので
長期的に「損失」が想定確保出来る事ということになります

宝くじを売る側だと2万5千円づつもらっている事になりますよね

短いサイクルで株を期待値が100%超えるような特定の条件の時に売買すると
一回一回はランダムですが
長期的には2万5千円づつもらえるような立場に立つことができるということです

238: 山師さん 2014/01/12(日) 18:21:53.10 ID:rvDlT0i4
専業8年目
株暦10年
最初の1年半はパチンコで稼いで株で損する日々
株で稼げるようになったがパチンコ屋も並行して通ってたのが半年
それからパチンコ屋行かなくなって株だけになったのが8年
ちなみにパチンコも8年くらいやってた

246: 山師さん 2014/01/12(日) 22:06:21.66 ID:n8Jhol3w
>>238
いまどんな手法で売買しているんですか?
やっぱりシステムトレード?

パチンコ時代も資金管理や収支などキチントしてましたか?

249: 山師さん 2014/01/12(日) 22:48:59.53 ID:rvDlT0i4
>>246
今も昔も変わらずに注目銘柄があがりそうな時に買うってだけだよ
昔はその注目銘柄をきちんと毎日更新してたけど
今は注目銘柄更新するのが面倒で
適当にやってるから昔と比べて滅茶苦茶トレード機会も利益率も落ちてる
まぁ適当トレードでも資金力でどうにかやっていってるて事だね
パチプロ時代は毎日収益をノートにきっちり書いてたし店いくつも回って
翌日どの台狙うかとかもちゃんとやってたし真面目だったわ
今が一番適当にやってるね

243: 山師さん 2014/01/12(日) 20:33:01.31 ID:nuiMWNCc
パチンコで勝つのはわけないんですが、株はなかなか勝てません
勝てるようになると簡単に思えてきますか?

244: 山師さん 2014/01/12(日) 20:54:48.09 ID:rvDlT0i4
簡単じゃないよ
パチンコは精神的には楽で身体的にはきつかったけど
株は精神的に辛い身体的には楽
最初の頃は資金少なくて月に2000回とかトレードしてたけど
今は資金も増えて楽になったから月に10回20回とかしかやってない
最初の頃はちゃんとリストとか作ってその日の相場を見直して明日どれを注目するべきかとかもやってた
当然収益率で見ると昔の方が上
儲け自体は今の方が上だが
今も昔みたいにきっちりやればまだまだ成績は上がると思う
やる気はないが

277: 山師さん 2014/02/01(土) 09:44:57.09 ID:5AT4xzkb
11年目の人は
もういないのかな?

下げ相場なんて
経験したことないから
わかんねえんだよ。

278: 山師さん 2014/02/01(土) 09:51:03.80 ID:Bx6/KIS2
>>277
かわりにレスつけてやるよ。

大底の時期には、2chの書き込みが現在の5分の1ぐらいになる。
あやしい仕手株だけが動いて、株板も市況1も死んだように静まり返る。
これが買い場だ。今はちがう。

下げ相場はノーポジにして黙ってみてろ。もっとも、本当の買い場には
人なんていないけどな。

291: ニュースター ◆sSQpgWzNuI 2014/02/11(火) 11:33:41.44 ID:L+aBh0q5
>>277
俺も1とほぼ同じだけど(2004年からの相場歴10年負けた年なし)
下げ相場では、下げ相場になる前にノーポジか日経平均先物で売りポジを構える。
そのために世界の動きをよーく見ろ。FRBの量的緩和策縮小は去年12月から始まった。
ただしヘッジファンドが冬休みだったせいで株価上昇した。

年明けからはヘッジファンドの冬休みが終わってから仕掛け出した。
日経平均先物へ売りを浴びせ、現物株も大幅に売り、トルコリラへの仕掛け・・・
こうして日経平均株価は14000円近くまで下落した。
底値で現物買い戻して昨日ほぼ全て売って14720円で225先物売りポジ構えた。

>>287
明日売った方がいいよ。早いに越したことはない。

292: 山師さん 2014/02/12(水) 21:02:20.38 ID:BT2fMtKO
>>291
なんで下がると思うの?

293: ニュースター ◆sSQpgWzNuI 2014/02/13(木) 11:19:22.51 ID:Fc/CQgus
>>291
海外の各種指標が悪すぎるのと消費税増税による景気の冷え込みを懸念して一旦は調整局面に入ると思ってる。
債務上限法が通過してもFRBの決定は覆らないから当面は株価の調整が続くと考えた。
現段階での直近の底値予想は日経平均14,260円近辺だけど、10枚ずつ利益確定させてる。

282: 山師さん 2014/02/01(土) 12:52:02.23 ID:lsSgf+qP
オリンピック関連のアビックスの塩付けに困っています・・・展望を教えてください

284: 山師さん 2014/02/02(日) 03:56:04.11 ID:k27g6l1A
>>282
オリンピックまで待てば?
オリンピックで儲かると思ったんでしょ。
オリンピックを口実にした仕手株に乗ろうとしただけなら、ババを掴んだことを認めて売ればいい。

285: 山師さん 2014/02/02(日) 13:26:38.79 ID:A9iNbMo5
>>284
論理的でわかりやすいです。早慶旧帝以上でしょうね。
で、成績は頭の良さと比例しているのでしょうか?

286: 山師さん 2014/02/02(日) 18:01:11.74 ID:k27g6l1A
>>285
煽ったつもりかもしれんが、早慶旧帝なんてそんなに珍しくないよ。
ヤクザみたいな奴だと言ったら本当にヤクザだったりするから気をつけようね。

まじめに答えると、相場では頭の良さより忍耐とか規律とかの方が大事だと思う。
自分のことを取引が上手いと思ったことはないけど、リーマンショック後に始めてから数十倍にしてるから勝ち組なんだろうな。
謙遜ではなく本当に取引は下手くそだから。
明日の株価はもちろん10分後の株価すらわからないけど、それでも勝てるのが面白いと思う。

294: 山師さん 2014/02/15(土) 17:23:23.64 ID:CzutoZyM
>>286
月ベースで安定して利益出せるようになるまでにどのくらい時間かかった?

295: 山師さん 2014/02/15(土) 23:05:16.32 ID:HAO6Lx+m
>>294
俺なんかが何回も書き込みしていいのかわかんないけど、一年半はマイナスだったよ。
とにかく筋金入りの下手くそなんで。
なんで買ったら下がり、売ったら上がるのかわからなかった。
それがどうやら偶然ではないと気づき、そこから自分のスタンスを見つけていった。

301: 山師さん 2014/02/16(日) 08:02:22.66 ID:UAQxHFLt
勝てる方法なんていくつもあるんだろうから、自分に合ったスタンスを見つけるのが一番。

キャピタルゲインを得ようとするなら、端的には、市場の評価と企業価値とのギャップが利益の源だと俺は思う。
そのギャップは明日埋まるかもしれないし、一年後にようやく埋まるかもしれない。
下手したら明日はむしろギャップが広がるかもしれない。
でも長い目で見たら、大抵はそのギャップは解消される方向に向かう。
ならば1年でも2年でも持つと決めた。
だから信用は絶対にやらないし、株価の変動のみでの損切りもしない。
損切りしなくても耐えられる銘柄を選び、耐えられる程度に持つ。
問題は、そのギャップをどうやって見つけるか。
決算書を見てわかる利益なんかは市場も認識してるから、基本的にギャップは生じない。
そんなおいしいのがいくつも簡単に見つかるわけではないから、取引は少なくなる。

当たり前のことしかやってないんだけど、その当たり前を徹底するのは凡人にはなかなか難しい。
あくまでも、俺は下手くそだから、時間をかけて利益を得る方法を選んだだけです。
俺みたいな下手くそが偉そうに長々と申し訳ない。

ログトレでは、個人投資家が助け合い、共に向上していける場を目指しています。賛同していただける方は下の「いいね」ボタンを押していただけると嬉しいです。

【2chまとめ】株式投資専業11年目だけど質問ある?(その1)

けんきよ

広島県出身の30代男性。都内在住。就職活動中にリーマンショックを経験、大手企業の内定取り消しを目の当たりにする。個人投資家としても活動中で、市場の波に奔走(され)中。得意分野は金融とIT業界のコンサルティング。現在はフィンテックに注目中。

投資には教科書的な知識と実践知識が必要です。教科書的な知識は書籍などで手に入れることができますが、実践知識は自分で経験するか、経験者にインタビューするしかありません。

今回は2chに貴重な現役投資家のQAが転がっていたので、紹介したいと思います。

2chまとめ 株式投資専業11年目だけど質問ある?

1: 1 ◆w4ixyOxQrQ 2013/12/30(月) 21:01:23.31 ID:tjSD3QOm
4年ぶりのスレ立てです
●2014.1.5午前中までは質問に答える予定です
厳密には何年目か怪しいのですが、記録を見る限りでは
専業は2003/7/22からなので11年目としました。
毎年毎年やってることが違うような気がしますが
株は15年の経験でマイナスの年なし
妻子養ってる上に親の資金も運用してます
今年もプラスでまあまあの年でしたが
5月末から資産が増えていないので取れてるる感が全然ありません
以前とやってることが違いすぎて、忘れているため
答えられない事もあるかもしれませんが
こんな私に質問ありますか?
どんなことをやってるかというよりも
どうやったら取れるようになるかという話なら
ちょっとためになることが書けるかもしれません
以前のスレがまだネット上に残っていたので
合わせて読んでいただけると嬉しいです
前スレ2009/12/31
ディーラー3年退職後→専業7年目だけど質問ある?
http://katuru2ch.blog12.fc2.com/blog-entry-94.html
前前スレ2008/12/28
専業4年ディーラー3年だけど質問ある?
http://unkar.org/r/stock/1230466410

28: 山師さん 2013/12/31(火) 14:52:38.17 ID:ye2W8+20
>>1
いくらぐらいを動かしてるの?

31: 1 2013/12/31(火) 16:08:54.70 ID:J5cNyr7I
>>28
8桁から9桁ぐらいです
利益もだいたいそのくらい
年間の売買代金は2013年11月までで250億ぐらいでした

32: 山師さん 2013/12/31(火) 16:36:35.72 ID:ye2W8+20
>>31
自分の方が少し年数は短いけど大きな上げ相場を2回も通過するとやっぱ数億にはなるよね。
儲けた分で不動産かったりしないの?
自分はしょぼいアパートだけど数棟建てて月に100万くらいは入るから相場はかなり気楽にできるようになった。

33: 1 2013/12/31(火) 16:53:18.99 ID:J5cNyr7I
>>32
私の感覚では不動産経営するよりも
相場で稼ぐほうがかなり気楽なんですよね
上げ下げ以外に不確定要素がほとんどないので
以前母親のアパートの管理をしてたんですが、儲からない割に
修繕とか入居の募集とか管理が大変で
結局売却してそのお金をわたしが運用するようになりました

5: 1 ◆w4ixyOxQrQ 2013/12/30(月) 21:50:17.37 ID:tjSD3QOm
2013年の成績ですが今までで一番良かったです
しかし
・信用取引が無限に回転できる
・追証は玉を落とせば不要になった
・東証と大証の市場統合
・空売り規制解除
と大きな変化があったので、どのような動きをするかがわからず
腰が引けた感じでやってました
利益は想定の半分といったところで、ドローダウンの期間も長いです
実際5月の下げでは、通常大きく取れるはずなのですが、大きめのマイナスになりました
追証の不要化の関係だと思います
今までスレ立てしなかったのは別にやられているわけではなくて
ここ何年か売買代金・ボラティリティともに小さくなってきたので
参加者が減っスレをたてても見る人もいないのかなと思ってました
さらに地震があった年に、「儲かりました」はまずいよなーとも思いました
まだ参加者が少ないのであげますね

7: 山師さん 2013/12/30(月) 22:37:50.03 ID:UoSFjI0l
私、まじめに専業を目指しています。どうぞよろしく
質問よろしかったでしょうか?
職業欄には何と書くのですか?特に、海外旅行の入国カードでは何と書くのですか?
健康保険は、国保ですか?

8: 山師さん 2013/12/30(月) 22:51:19.08 ID:7YFwmgoy
余計なお世話かもしれないけど、それってそんなに重要な質問なの?
思い付いたことを聞くのではなく、あらかじめ質問を吟味して重要なものからする方が良くないかな。
限られたチャンスに最大限の効果を狙うのは株取引にも通じると思う
なんて偉そうにこいてみるw
あーさっき名前消し忘れた

10: 1 ◆w4ixyOxQrQ 2013/12/30(月) 23:10:50.46 ID:tjSD3QOm
>>8
社会にどのように認知されているかという面で気になるということなのでしょうね
はじめのうちは気になると思いますよ
一般的には株ブームの時3年間ぐらいでお金を儲けましたといっても
一時的なものとして思われるみたいですが、相場が悪い時でも
一貫して涼しい顔して生活できているとだんだん認識が変わってくるようです
普通はすすしい顔なかなかできませんが・・・
>>7
自営業と書くことが多いですね
最近そう書いたのはクレジットカードを作った時でした
楽天カード、REXカードはそれで問題なかったです
限度額の大きいカードはすぐに出来ました
クレジットヒストリーが問題なければ、普通に作れるみたいです
海外旅行はここ10年行ってないです
税務署は売買代金が10桁超えてくると事業として見てくれるようです
事業とは一般投資家の扱いだと経費にならないものが経費扱いになる
つまり経費が引けるということです
PCとか調査費とか交通費とか交際費とかです
保険は国保ですが家族三人で1ヶ月9万6千円です。高いですよ
専業を目指すなら
はっきりとトータルすると儲かることがわかっていることだけやってください
利益になるかならないかのものに手を出したらダメです

15: 山師さん 2013/12/31(火) 01:17:12.32 ID:sC4nVF+j
専業の場合、引越しで良いとこに住めますか?
収入を証明する書類を見せるよう求められたんだとしたら、どういう書類を提示したかも含めて知りたいです。

19: 山師さん 2013/12/31(火) 09:37:14.45 ID:J5cNyr7I
>>15
今住んでいるところはURなので
家賃の100倍の通帳見せるだけで簡単でした
民間で借りるなら、自営業と自称して
収入を証明する書類は区役所や市役所で出す課税証明書ですね
三井とか三菱系は厳しかったですが、個人の大家さんは
通帳見せるだけで納得する人も多いようです

16: 山師さん 2013/12/31(火) 04:31:36.04 ID:x1TjSCJj
リバモア超えたいんだけど、なかなか利確のタイミングが難しいです。ボリバンのσ2、3で売ってもそっからグイグイ上がっていく事もザラにあるし。
ファンダで見て大体ここまで騰がるだろって思って買ってもなかなか動意づかないし。
種が100万しかないから短期で回転させる方が効率いいなって思っているけど、短期で買った株が利確した後にグイグイ上昇すると何とも言えない気持ちになるんですよ。
利確のタイミングっていつが一番いいんですか?短期で見て割高になった時まで持っているのが一番ですか?

20: 1 2013/12/31(火) 09:45:28.35 ID:J5cNyr7I
>>16
リバモアを超えられるかどうかはわかりませんが
売買をする場合は最初に検証して儲かるとわかっていることだけをやる必要があります
ボリバンのσ2、3で売ってもいいと思いますが
あらかじめルールを決めてそれを検証して
実行した場合、中期的長期的にどのようなになるかがわかっていないと
売買をする意味が無いのではないでしょうか
儲からないことをやっている可能性がありますよね

18: 山師さん 2013/12/31(火) 06:15:39.16 ID:H1dxRxCc
一週間前から現物始めたんだが、売買の時にどういう指標を見て判断してる?

22: 1 2013/12/31(火) 09:51:21.73 ID:J5cNyr7I
>>18
移動平均
移動平均の乖離
前日比
売買数量を決めるために出来高
ぐらいですね

26: 山師さん 2013/12/31(火) 13:34:30.23 ID:dSdJNtSq
検証をするにあたって、どういうことから始めれば良いでしょうか?
やはり日々のトレードの記録からでしょうか。

27: 山師さん 2013/12/31(火) 13:49:18.65 ID:dSdJNtSq
過去スレは目を通してるけど、良書があれば書名を教えてください。
具体的な書名がなかなか拾えなかったのと、どういう点が良かったか一言添えていただけると幸いです。
今でもファンダや経済動向は参考にせず、値動きだけでトレードしてますか?
自分は逆にニュース等から資金が集まりそうな銘柄に先回りするタイプですので参考にしたいです。

30: 1 2013/12/31(火) 16:05:26.44 ID:J5cNyr7I
>>26
まず再現性の観点から
投資手法の選定から始めるべきだと思います
アベノミクスで株が上がりそうだから買う
バリュー株投資をする
成長株投資をする
証券会社の推奨株を買う
新聞に書いてあることを分析して銘柄選定をする
だとその投資をした場合、投資サイクルが長すぎて利益が出るのかの
検証が難しくなりますから再現性が低そうですよね
投資サイクルが比較的短く1ヶ月以内とか、誰がやっても判断が変わらない
ような方法になるのではないでしょうか
>>27
・稼げる投資家になるための投資の正しい考え方
 最低限生き残れないと儲かる投資家にならないのでこの本をおすすめします
・東大家庭教師が教える 頭が良くなる思考法
悩みや不安を取り除き、本当に欲しい物や心の底から望んでいる結果を手に入れる(= 幸せになる)には
ノウハウが必要で やり方を無視するとムダが多く達成が困難です。
本書はそのノウハウを教えてくれるものです。
この本を読むまでは自分の行動は非常に無駄が多く非効率であったと思います
投資の本ではないですが、投資を含めた人生に当てはめることができる考え方の本です
以前は自分で売買してみて、その結果から改善をしていくという考え方が主でしたが
そもそも何をすべきかということから考えないと、時間を年単位で浪費してしまうことに気づきました
この本の要点をプリントアウトしていつも読み返しています

35: 山師さん 2013/12/31(火) 22:17:14.78 ID:TSAywLdb
>前スレ2009/12/31
 ディーラー3年退職後→専業7年目だけど質問ある?
>前前スレ2008/12/28
専業4年ディーラー3年だけど質問ある?
これを読んだのですが、手法はうねり取りのみでしょうか?
それとも2013年のような地合の場合は、新興株なども売買したのでしょうか?

36: 1 2014/01/01(水) 00:17:08.90 ID:7Ki9OOhf
>>35
今はすでにうねり取りはやっていません
現在はシステムトレードというものです
なにかルールを決めてそれを検証してみて
収益カーブをみて利益や途中の資金の落ち込みが耐えられそうなら
それを続けるという感じですね
新興市場も売買します
単純な話前日比12%下がったら翌日買うとか・・
ルール以外のことは一切しません
これのいいところは
そもそも儲かるのか
長期的にどうなるかがだいたい想定できるということです
どうなるかが想定できないことに投資するのは、投資行動自体が意味が無いことだと思います
2014年あけましておめでとうございます
皆さんに良い年となるといいですね

40: 山師さん 2014/01/01(水) 08:57:06.78 ID:G4L2CAx4
>>36
35です、回答ありがとうございます。
>今はすでにうねり取りはやっていません
>現在はシステムトレードというものです
うねり取りをやめたのはなぜでしょうか?
損きり回数は少ないが、損きりになった場合、
損きり金額が大きくなるためでしょうか?

43: 1 2014/01/01(水) 11:29:35.67 ID:7Ki9OOhf
>>40
一番最初がグラフを書きながらうねり取りでした
次が
同業種のうねり取りからサヤ取りに変化しました
3865 3861 3893 の組み合わせでした
これはチャンスが多いためです
それから
資金効率をあげようとして、デイトレに移行しました
まだサヤ取りも続けていてその時は
5401 5401/10 の組み合わせでした
これはロットを大きくしてもできるからでした
一回に5401で3万から5万株づつやってました
うねり取りについては1年ぐらいしかやっていませんでしたが
損はほとんどしていません
どっかで書いたかもしれませんが
はじめの売買だけマイナスで
あとは7回ぐらいの売買がすべてプラスでした
はじめの売買もわざと逆の玉を建てるようなことが本に書いて
あったためにわざと逆の玉を建てたのだと思います

その2はこちら

【2chまとめ】株式投資専業11年目だけど質問ある?(その2)

投資には教科書的な知識と実践知識が必要です。教科書的な知識は書籍などで手に入れることができますが…

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